Problèmes de sommeil

Avec Élie (9 mois et demi), je n'ai jamais eu de problèmes de sommeil, grâce au cododo et à l'allaitement, je crois. Mais ce n'est plus le cas... des signaux d'alarmes avaient commencé à clignoter il y a plusieurs semaines (mois), mais depuis 2 semaines, la situation dégénère et l'aiguille commence à pencher au-delà de mes limites

Ça fait plusieurs semaines qu'Élie, avant minuit, se réveille 2 à 3 fois en HURLANT de détresse. Ça prend le sein (après que je l'ai calmée un peu) ou papa qui la promène (et ça prend de plus en plus de temps). Et, ces derniers temps... on est passé de 2 à 3 réveils par nuit pour téter, à, Élie qui se réveille aux 1-2 heures pour avoir le sein.... je n'arrive plus à dormir un 3 heures d'affilées

J'ai essayé les granules de chamomilla pour les réveils avant minuit, mais ça n'a rien donné.

À mes yeux, ma fille a besoin de son papa ou de sa maman pour s'endormir, et c'est NORMAL qu'elle se réveille la nuit (on le fait tous ). Mais nos nuits viennent de prendre une intensité que j'ai de la difficulté à assumer. De plus, les réveils en hurlant sont bouleversant, pour maman, papa et Élie.

Je pense que le fait de l'endormir au sein dans le lit est une partie "du problème". Elle qui comprend maintenant la permanence des choses, le fait de se réveiller une heure plus tard et que je sois absente du lit doit être assez perturbant Je veux que les choses changent, mais je ne sais pas comment faire.... J'ai plusieurs possibilités:

- Ne rien faire... me réveiller 6-8 par nuit en me disant qu'elle va vieillir et que ça va passer (c'est ce que je me dis depuis des mois)
- L'allaiter dans mes bras et la déposer dans le lit juste avant qu'elle ne s'endorme ( et répéter au besoin)
- Changer le mode d'endormissement: genre, grosse tétée dans le salon, petite routine du dodo, lire un livre dans le lit, puis dodo en se faisant chanter des chansons et caresser le dos ou la bedaine. C'est méthode est plus soft (est-ce que c'est du sleep-training ou juste une autre façon d'endormir son enfant?), mais Élie n'appréciera pas du tout de ne pas se faire endormir au sein.... et moi qui trouvait si facile et simple de l'endormir au sein...

Avez-vous d'autres idées? des témoignages? Je suis très ouverte car à la base, je ne voulais pas me rendre là....

Merci les filles!... j'adore ce forum

Tu as toute mon empathie.

Je vis ça aussi depuis que mon fils a sensiblement le même âge que le tien, avec des hauts et des bas. Il a maintenant quinze mois et c'en fait au moins quatre que je me dis que la situation ne peut que s'améliorer. Mon fils, au moins, ne hurle pas. Mais c'est le même principe de dépendance au sein pour tous les micro réveils.

D'après moi, ça ne sert à rien de classifier tes possibles solutions entre ce qui est du sleep training et ce qui n'en est pas. On a quand même bien le droit de montrer des choses à nos enfants sans que cela fasse de nous des tyrans. C'est la seule chose que ça veut dire, dans l'absolu, sleep training. C'est juste un mot, on a rien à craindre d'un mot qui ne dit rien sur la façon dont toi, tu procéderais. Je pense que si tu as la chance d'enseigner en douceur à ta fille à s'endormir seule, tu as tout à fait le droit d'essayer. Tu las connais, tu t'en rendras compte bien assez vite si tu te trouves à lui faire violence ou à saboter la fluidité de votre relation, tu ne crois ? Si tu vois que le chemin emprunté est peut-être pas aussi sain que tu le voudrais, tu peux à tout moment changer sans causer de dommages irréversibles.

Nous, on commence à jongler avec la possibilité de montrer à Éloi à s'endormir seul, en étant bercé, mais de jour d'abord. Pour que son rapport avec la nuit reste toujours paisible, qu'il se sente en sécurité. Il le fait souvent dans le porte-bébé, alors ça ne devrait pas être trop compliqué. Ce que je voudrais ce serait que son père puisse l'endormir quand j'ai besoin d'un break. Ça commence à me peser d'être l'unique responsable du sommeil. Mais en même temps j'ai l'impression que les vrais résultats apparaîtront quand nous pourrons en parler avec lui et qu'il comprendra ce qu'on lui dit. Alors on pourra entreprendre un véritable enseignement de cette notion bizarre qu'est dormir la nuit.

Je sais pas si je t'aide... Sache juste qu'on survit !

Je n'ai pas vraiment de conseils à donner sur le sujet, du moins rien d'autre que de continuer ce que tu fais. Je crois que les réveils brutaux en hurlant sont une phase normale non? En tout cas, j'ai vécu ça ici aussi. Mais ça n'a pas duré dans le temps. Mon fils s'est toujours réveillé plusieurs fois dans la nuit jusqu'à ses 18 mois environ. Finalement, je ne t'aide pas du tout mais je voulais te dire que ce n'est pas une situation anormale. Mais c'est dur sur le corps d'une maman par exemple... Peut-être que d'autres mamans pourront te proposer d'autres façons de faire qui te conviendront un peu plus.

Maman Nangaï, ça entre dans mes possibilités Ça me fait du bien aussi de me faire dire que c'est normal et que ça va passer!

- Ne rien faire... me réveiller 6-8 par nuit en me disant qu'elle va vieillir et que ça va passer (c'est ce que je me dis depuis des mois)

Ale a écrit:
Ce que je voudrais ce serait que son père puisse l'endormir quand j'ai besoin d'un break. Ça commence à me peser d'être l'unique responsable du sommeil. Mais en même temps j'ai l'impression que les vrais résultats apparaîtront quand nous pourrons en parler avec lui et qu'il comprendra ce qu'on lui dit. Alors on pourra entreprendre un véritable enseignement de cette notion bizarre qu'est dormir la nuit.

Je suis bien d'accord avec toi là-dessus. C'est vers cette période que la transition de s'endormir seul à débuté ici. J'avais l'impression que mon gars comprenait davantage que j'étais là, à côté, qu'il pouvait m'appeler quand il voulait et que je viendrais.

mpsto a écrit:

- Ne rien faire... me réveiller 6-8 par nuit en me disant qu'elle va vieillir et que ça va passer (c'est ce que je me dis depuis des mois)

ici c'est ce que je fait depuis plusieurs mois et ca ne passe pas vraiment, à vrai dire, ca va en empirant... Je me lève tous les matins avec l'impression de ne pas avoir dormi du tout.. Je ne ressent plus vraiment la fatigue physiquement, mais mentalement oui...Je sens le bout du bout arriver, et j'ai l'impression que Félix aussi.

Ce qui est le plus dur c'est que j'ai 2 tout-petits a m'occuper et aucune possibilité de récupérer le sommeil le jour...

Donc oui ca va passer, mais quoi, vers 3 ans ?? Je ne sais pas si je vais durer jusque la.

Donc depuis tout recemment, j'arrivais même plus a endormir Félix le soir, papa y arrive maintenant super facilement. J'espère que ca pourra aider la nuit a ce qu'il puisse se rendormir sans sein. Ca n'a pas fait encore effet, il est comme trop habitué, on dirais même que maintenent il prend le sein a contre coeur parce que c'est tout ce qu'il l'aide ( il tète 30 secondes, se retourne brusquement, re tète, se retourne...pendant des heures) En plus qu'il s'endort plein de rot et est inconfortable.

La prochaine étape sera donc le cododo seul avec papa. J'ose espérer que sa présence et l'absence du lait tout proche pourra l'aider. Puis on verra.. sous peu il sera plus en mesure de comprendre et on verra ce qui se passe.

Donc tout ca pour te dire que oui c'est normal ce que tu vis et c'est normal aussi de trouver ca dure. Oui il faut donner le meilleur de nous même jusqu'au bout, mais faut savoir se rendre compte que le bout est proche.

Je voulais aussi ajouter qu'il commence parfois à s'endormir seul dans le lit après un tétée très satisfaisante. C'est un bon signe, non ? Ce que je ne veux surtout pas faire, c'est des moves trop brutaux qui le feraient régresser.

18 mois, ça approche ! J'espère j'espère. Mais bon, ça passe tellement vite.

Ale : moi c'est a cet age que j'ai transféré mon grans dans un lit simple dans sa chambre et il était en mesure de comprendre ce qui se passait...

J'allais quand même le rejoindre dans son lit, mais je pouvais repartir après...

Ceci dit sur mon cas, je veux ajouter que je peux même pas me lever la nuit pour aller faire pipi qu'il me suis en pleurant dans la salle de bain et réveille du coup grand frère.

Ale, je te suis à 100%.
Moi aussi je ne suis pas tant contre le concept du sleep-training. En tant que parent, il est de notre responsabilité d'amener notre enfant vers l'âge adulte en lui donnant les outils nécessaires. Le quand et le comment sont une décision personnelle, mais je crois que toutes ici seront d'accord, l'idéal c'est de le faire au rythme de, et dans l'intérêt de l'enfant. Mais les parents aussi ont leur place. Parfois comme parent on doit imposer certaines limites afin de se respecter soi-même. Ça m'a pris du temps à trouver l'équilibre entre proximité avec mes enfants et le respect de mes limites en tant que mère, sans avoir l'impression de ne plus les aimer. Au bout du compte ce que j'ai compris, c'est que c'est du respect et qu'enseigner le respect des autres à ses enfants est pour moi un principe fondamental.

Ceci dit: bon OK dit la mère de 2 "grands" mais pour un BÉBÉ?!?
J'ai eu la chance de côtoyer beaucoup de mamans proximales. On dirait que sinon, elle ne peuvent entrer en relation approfondie avec moi. Depuis 8 ans je côtoie d'autres mamans et le phénomène des éveils de nuit culmine dans ces âges-là chez BEN DU MONDE. Je crois que beaucoup d'étapes du développement psycho-moteur des enfants arrivent à cet âge-là, c'est peut-être pourquoi ils réclament une plus grande proximité la nuit.

Tes 3 possibilités sont bonnes. Et équivalentes. Je ne m'étendrai pas sur la première. Certains enfants espaceront leurs demandes de nuit naturellement avec le temps. J'ai aussi eu des amies que leur enfant à tété aux 2h la nuit jusqu'à 3 ans. Cela dépend où va ta patience.

La deuxième chez nous n'a pas marché, pleurs à chaque fois et au bout du compte c'est plus contraignant qu'endormir au sein, faque j'ai lâché.

Dans la mesure ou ton choix est fait d'y aller en ce sens, la 3e possibilité peut être une façon d'y arriver en douceur. Mais c'est sûr qu'Élie aimera pas ça tout de suite (on est tous résistants au changement!) tu devras donc composer avec ses protestations (ce qui n'est pas la même chose que de la détresse). Ce n'est pas en enseignant à ton enfant à se rendormir seule que tu interromps votre communication, votre lien ou votre proximité, je crois qu'il y a moyen d'être présent et d'accompagner nos enfants dans cet apprentissage sans les abandonner dans le noir, mais en leur montrant que la nuit c'est pas si dramatique que ça. Voici mes conseils (de fille qui l'a fait avec amour et tendresse). 1- prends le temps de bien réfléchir et d'échanger avec ton chum sur ce que vous voulez mettre en place pour être à l'aise les 2 , et expliquez-le à Élie. 2- choisis une période de stabilité dans ta vie (pas de déplacements et peu d'engagement) 3- commence par les siestes de jour : t'as sûrement remarqué un pattern dans les siestes donc tentes de le respecter au maximum tout en installant une stabilité dans le temps. J'ai trouvé cette période un peu exigeante puisque je devais arranger mes commissions, marches dehors et thés entre amies pour ne jamais tomber dans les périodes de sieste. 4- sois aussi constante qu'une horloge grand-père
En fait, l'idée derrière tout cela est d'accompagner son enfant dans le changement donc un peu comme à la naissance, c'est de lui donner des repères stables de sa "vie d'avant" pour que le "changement" se passe mieux et sans angoisse.
Les réveils de nuit ont beaucoup diminué après cette transition. Je ne sais pas si c'était le changement d'endormissement en tant que tel ou l'installation d'une routine extra-sécurisante, mais on est passé de aux heures à 2 fois par nuit, ce qui pour moi est beaucoup plus vivable.
Méga post. Mais au bout de 3 enfants, 8 ans et ... 2 ans de "nuits normales" donc 6 de nuits parsemées d'éveils de toutes sortes pour les enfants, j'en ai beaucoup à dire.
J'espère que mes conseils te seront utiles, ou du moins qu'ils alimenteront la discussion parce qu'ils sont un peu subversifs!

@IsabelleV: ça a été la même chose chez nous à mes plus vieux, jusqu'à ce que je prenne les choses en mains pour les 2 quand mon 2e avait 2 ans et demi et ma plus vieille 4 ans et demi. Leur papa est allé étudier à l'extérieur pour 1 an, je devais me débrouiller seule avec les cocos et aussi le travail puisque j'étais désormais soutien de famille. Un moment donné c'est devenu une question de survie.

Je crois que c'est plus facile à gérer avec 1 enfant, en congé de maternité, quand on peut dormir avec la nuit.
Mais dès qu'on en a plusieurs (qui font pas toujours leurs siestes en même temps, ou qui n'en font plus) ou qu'on doit travailler à l'extérieur............. c'est vrai que c'est épuisant.

Je n'ai pas de conseil, je partage juste ce que tu vis. Ma puce a 8 mois et se réveille un peu trop à mon goût... je trouve cela difficile, car quand ils sont tout petits dormir ensemble est bien naturel, pour le bébé, pour soi, pour l'allaitement... puis vient un age où on souhaite toujours être proche, mais de façon différente....

j'en ai long à dire, mais présentement pas de temps. je reviendrai.

Merci les filles! J'avais un feeling qu'il se passe quelque chose autour de 9 mois... Aussi, on soupe tard ici, vers 19h00. Et Élie se couche environ à 20h30. Peut-être qu'elle devrait souper plus tôt?

Aussi, si je décide de continuer à attendre, des trucs pour la fatigue?

Merci encore!

Le seul remède contre la fatigue que je connais, c'est le sommeil!

Hihihi!

Tchintcha a écrit:j'en ai long à dire, mais présentement pas de temps. je reviendrai.

héhé je m'en doutais que tu en avais long a dire...

Je ne sais pas mais moi je trouve qu'il y a une grande différence entre enseigner à un enfant à s'endormir à 9 mois et à 2 ans. La marge est énorme non?

je suis d'accord! Pour ça que je suis venue ici avant de faire quoi que ce soit

IsabelleV a écrit:La prochaine étape sera donc le cododo seul avec papa. J'ose espérer que sa présence et l'absence du lait tout proche pourra l'aider. Puis on verra.. sous peu il sera plus en mesure de comprendre et on verra ce qui se passe.

Je trouve que c'est une super bonne idée ça. Surtout si ton gars est dans une phase où c'est sont père qui a la cote pour l'endormir.

Maman Nangaï : tu as raison ! Personnellement, malgré tout ce que j'ai dit sur le fait de montrer des choses à son enfant, je trouve que même le mien, à quinze mois, est encore petit.

Maman Nangaï a écrit:Je ne sais pas mais moi je trouve qu'il y a une grande différence entre enseigner à un enfant à s'endormir à 9 mois et à 2 ans. La marge est énorme non?

C'est très vrai. C'est sûr qu'à 9 mois, c'est très jeune. On lui fait subir notre décision contrairement à vers 2 ans où on peut solliciter la participation active de l'enfant. C'est sûr que c'est plus respectueux de le faire quand il comprend et participe.

Mais quand c'est un dernier recours, je crois que ya des façons de faire qui peuvent être respectueuses quand même. Quand je l'ai fait avec la 3e a 9 mois pour les endormissements de jours et le soir, et à 12 mois pour la nuit, je n'ai pas eu l'impression de la rendre malheureuse, en détresse ou de ne pas la respecter non plus. JE lui ai demandé une transition qui n'est pas naturelle à son âge pour satisfaire MON besoin (un peu comme la fréquentation de la garderie, obligations de maman travailleuse... le travail à l'exrtérieur des 2 parents ne respecte pas vraiment le développement des jeunes enfants non plus vu de même)... Je rêve de congés parentaux de 2 ans.................................... mais ça sera peut-être pour mes filles.

Je comprends Gege que tu étais obligée de le faire. J'ai compris ça. Et je ne dis pas que ce n'est pas correct de faire autrement quand on n'a pas le choix. Mais à moins que je me trompe, mpsto n'est pas dans la même situation? Est-ce qu'elle est rendue nécessairement au dernier recours?

Maman Nangaï a écrit:Je comprends Gege que tu étais obligée de le faire. J'ai compris ça. Et je ne dis pas que ce n'est pas correct de faire autrement quand on n'a pas le choix. Mais à moins que je me trompe, mpsto n'est pas dans la même situation? Est-ce qu'elle est rendue nécessairement au dernier recours?

Je pense la même chose... et je me questionne sur la même chose sur mon cas aussi...

Je vais parler de mon expérience. Je ne sais pas si je suis une extra-terrestre. Vous en jugerez vous-mêmes.

Lily dort avec nous depuis sa naissance. Vers 2 mois, elle a commencé à faire ses nuits. Elle dormait des gros 10 hres en ligne. Vers 4 mois et demie, j'ai suivi un cours à Mtl et elle devait rester avec son père. Il lui donnait des biberons de lait maternel. Cette journée-là, il est allé promener les chiens avec ses parents dans le bois et les chiens ont attaqué un porc-épic. Vous imaginez le bordel...ma belle-mère est zéro en gestion de crise et c'est elle qui s'occupait de Lily pendant que mon chum et son père essayait d'enlever les pics dans la bouche des chiens et ailleurs...

Quand je suis arrivée (50 min plus tard), la petite était dans sa chaise vibrante, avec ma BM à côté en train de fouiller dans le botin pour un véto, en essayant de lui donner le biberon d'une main...

Cette nuit-là, Lily s'est réveillée 3 fois...et n'a plus jamais refait ses nuits.

Elle se réveillait aux heures, heure et demie? je ne sais pas trop, je ne regardais plus l'heure, mais au moins 4-5 fois par nuit.

J'ai eu une phase vers ses 9 mois où j'ai lu et tenté d'appliquer Pantley (mon plus grand reret... ). J'avais même essayé de lui mettre une suce (parce qu'elle se réveillait à peu près aux demi-heures le soir et que ça me prenait 15 minutes la rendormir). Outch, j'ai failli pleurer en la voyant téter énergiquement la suce dans son sommeil comme si ça vie en dépendait. Puis, j'ai toute lâché ça et j'ai décidé de suivre son rythme. C'est aussi vers cet âge-là qu'elle a commencé à me faire des longs réveils la nuits. Genre 2 hres à la promener en porte-bébé.

Puis, j'ai commencé à travailler. J'étais partie 12 hres par jour. Lily faisait des méga siestes à la garderie (du genre qu'elle allait elle-même chercher son tapis à midi pour dormir et elle était la dernière réveillée, vers 15h00. - je pense qu'elle fuyait le temps de cette façon). Le soir, elle s'endormait vers 23h00 et se réveillait plusieurs fois par nuit. Et...j'étais contente d'être disponible pour elle. Parce que je savais qu'elle en avait besoin. je me levais à 5h00 du matin à tous les jours. J'ai suivi ce régime pendant 6 mois (de ses 15 à 21 mois) avant de décider de revenir à la maison.

3 mois plus tard, je tombais enceinte. Les réveils nocturnes ont continué. Au moins 3 par nuit. Jusqu'à la toute fin de ma grossesse. (2 ans et 9 mois).

Depuis que j'ai accouché, elle se réveille au moins une fois par nuit, vers la fin de la nuit. Parfois 2. C'est toujours moi qui l'endors. Sauf rares exceptions...et vous allez me trouver folle, mais je me sens mal dans ce temps-là! Parce que je sais que c'est ce qu'elle veut. Quand ce n'est pas moi, c'est que l'endormissement a fouarré et que je suis à bout de nerf. C'est Simon qui y va, ça prend une éternité et elle fait vraiment pitié.

Si ça toujours été facile? Non! les 6 mois de mon stage ont été un supplice avec mes à peine 5 hres de sommeil (entrecoupé) par nuit. Si je regrette? Non, pas le moindrement du monde.

Je suis contente d'avoir le privilège d'endormir ma fille le soir et de lui donner du bon lait chaud la nuit quand elle le demande.

Contrairement à gege, je ne crois pas qu'un enfant ait besoin qu'on lui montre à dormir. Dormir, c'est inné. Et si un enfant se réveille la nuit, c'est parce qu'il en a besoin - de mon humble avis.

@Tchintcha:
Tu n'est pas une extra-terrestre. Ton expérience des réveils de ta fille ressemble beaucoup à la mienne (mis à part les chiens, le porc-épic et la BM....... dans mon cas c'était mon chum! )pour mes 2 premiers enfants, et comme j'avais recommencé à travailler assez tôt, j'étais RAVIE de leur offrir ma présence à volonté la nuit. Mais...... tu as pu revenir à la maison et prendre le temps le jour comme la nuit... pas moi et ça m'a placée dans un état d'épuisement tel.... que je n'ai même pus de souvenirs de cette période, ce qui 5 ans plus tard me remplit de tristesse. Enfin.

@MamanNangai:
Je ne crois pas que mpsto soit dans un état de dernier recours, effectivement.

Le débat à probablement débordé de sa question initiale qui était: si j'accompagne ma fille dans son endormissement sans l'allaiter mais sans non plus la priver de présence et de proximité (coller, flatter le bedon, etc) est-ce que ça peut avoir une incidence sur ses réveils en soirée et nocturnes? J'avoue que spécifiquement ça, j'ai jamais essayé. J'avoue que je suis une grande paresseuse et que c'est plus facile de se coucher avec bébé au sein et relaxer pendant que bébé tète puis 'sendort que de faire tout le bataclan jusqu'à ce que bébé s'endort. Ça marche peut-être. Quelqu'une l'a essayé?